Министр защиты окружающей среды Светлана Гринчук дала большое интервью: российский экоцид, планы восстановления экосистем и цифровизация

На сентябрь 2024 года зафиксировано более 6 тысяч экзопреступлений, а нанесенный ущерб оценивается уже в 2,6–2,7 трлн гривен. О перспективах юридической фиксации актов российского экоцида, получения компенсации за совершенные разрушения и планы восстановления экосистем в интервью Укринформу рассказала министр защиты окружающей среды и природных ресурсов Светлана Гринчук. По ее словам, международные партнеры, безусловно, поддерживают Украину в этих вопросах.

Об этом министр защиты окружающей среды и природных ресурсов Украины Светлана Гринчук рассказала в интервью Укринформу .

Оценка убытков: счет на триллионы

– Вы недавно возглавили министерство. В чем будет сосредоточено внимание министерства под вашим руководством?

- К сожалению, окружающая среда – одна из сфер, которая несет наибольшие потери от войны. У нас оккупирована и повреждена огромная территория природно-заповедного фонда, лесных, земельных, водных ресурсов, страдающих интенсивными боевыми действиями. После деоккупации для возвращения некоторых территорий в довоенное состояние нужно будет десятки лет. Поэтому мой фокус внимания как министра защиты окружающей среды и природных ресурсов прежде всего направлен на то, чтобы и украинцы, и международное сообщество осознали: ответственность за военные действия, наносящие огромный ущерб природным ресурсам, неизбежна. Нужно на нашем примере вместе с международными партнерами разработать механизмы, которые в будущем делали бы невозможными подобные войны и безнаказанность агрессора за вред окружающей среде. Россия должна быть жестоко наказана за то, что она поступила с нашими территориями и природными ресурсами. Ей придется полностью возместить нанесенный ущерб.

- На сентябрь 2024 года о какой сумме идет речь, и вообще какие последствия военного влияния на экологию уже зафиксированы?

- Уже зафиксировано более 6 тысяч разных кейсов. По подсчетам, это где-то 2,6–2,7 трлн. гривен. Вред, нанесенный окружающей среде, является одной из самых больших в денежном эквиваленте, так как это огромное количество поврежденных и уничтоженных сельскохозяйственных земель, лесных угодий природоохранного и промышленного статуса, загрязненных бассейнов наших водных артерий. Большие заминированные и загрязненные взрывчатыми предметами. Например, ежедневно есть сотни гектаров лесных пожаров, для тушения которых, к сожалению, нельзя использовать все традиционные средства из-за заминирования. На сегодняшний день более полумиллиона гектаров лесов заминированы. И только с начала года пожарами повреждено более 23 тыс. га лесов. Каждый день эта цифра увеличивается. На сегодняшний день 20% природоохранных территорий Украины – под оккупацией или в зоне боевых действий. Ориентировочный ущерб только природно-заповедному фонду Украины, начисленный нашими специалистами, составляет почти 650 млрд. гривен.

- Некоторые склонны считать, что цифры последствий немного преувеличены. Расскажите о механизме фиксации разрушений и алгоритме расчета нанесенного ущерба. И объясните, что после фиксации и обсчета происходит? Подготовка исков в суды, обращение в международные инстанции…

– Да, внутренняя работа по документированию и верификация событий и убытков уже ведется. Этим занимается непосредственно Государственная экологическая инспекция. В них есть четкие инструкции, как фиксировать ущерб, есть разработанные методики, утвержденные Кабинетом Министров, по каждому из направлений: водные, земельные, лесные ресурсы, воздействие на воздух (увеличение выбросов парниковых газов в связи со взрывами, пожарами, связи с неправильным использованием земельных ресурсов и уничтожением лесов).

Отдельное направление работы – это фиксация преступлений против окружающей среды, осуществляемого экологическими инспекторами совместно с прокурорами специализированных экологических прокуратур при Офисе Генерального прокурора Украины. На сегодняшний день Офис Генерального прокурора проводит расследование в 209 уголовных производствах по военным преступлениям против окружающей среды, 14 из них – с предварительной правовой квалификацией «экоцид». Мы вместе с ними фиксируем и готовим эти данные для внесения в Международный реестр убытков, когда в нем заработает среда.

Далее один из важнейших этапов – признание этих подсчетов и убытков не только нашими международными партнерами, которые и так признаются, но и международными судами. Теперь мы над этим работаем. К сожалению, наши кейсы показательны для многих стран, которые заинтересованы в разработке международного механизма фиксации, верификации и в дальнейшем использовании этих фактов в международных судах.

И последний этап – это реальное возмещение ущерба агрессором.

Все эти процессы пытаемся объединить на платформе Пункта 8 формулы мира Владимира Зеленского «Экологическая безопасность». В ближайшее время состоится международная встреча партнеров, участие в которой уже согласились принять 18 стран, хотя мы ведем активную работу, чтобы привлечь как можно больше стран в рабочую группу. Вопросы фиксации, возмещения ущерба агрессором, а затем и восстановление этих поврежденных территорий будут ключевыми на этих переговорах.

Экологическая составляющая как часть репараций: перспектива

- Каковы перспективы изменений международных норм права и включение наконец-то экоцида в список преступлений, рассматриваемых в Международном уголовном суде?

– Шансы на успех в этом вопросе зависят от единства международного сообщества. Создание такой практики, как привлечение к ответственности за военные преступления против окружающей среды, позволит в будущем минимизировать последствия новых конфликтов. Ведь каждый должен понимать, что природа не может уничтожаться безнаказанно.

- На днях на встрече с послом Германии мы как раз обсуждали этот вопрос. Германия является одной из сопредседателей стран и одной из стран-драйверов Пункта 8 Формулы мира, тамошние чиновники серьезно относятся к вопросу фиксации экологического ущерба и возмещения. Мы говорили о важности юридической поддержки именно в корректировке методик, которые мы используем для фиксации убытков, подготовки документов для иска в суды. Мы работаем над тем, чтобы привлекать как можно больше партнеров для юридической поддержки этого процесса.

- Недавняя история о техногенном загрязнении россиянами рек Сейм и Десна свидетельствует о том, что враг намеренно и коварно вредит экологии даже вне театра военных действий. Какие убытки понесла Украина в результате этой катастрофы?

– К счастью, загрязнение в опасной концентрации не дошло до водозаборов в Киевской области. Но действительно, технологические сбросы с завода на территории России послужили причиной именно экологической катастрофы нашим водным артериям. Относительно ущерба. На сегодняшний день ориентировочный ущерб окружающей среде Сумщины и Черниговщины уже составляет более 530 млн гривен. Эти факты были зафиксированы правоохранительными органами. На всех международных площадках мы поднимаем этот вопрос, озвучиваем ситуацию и привлекаем к ней внимание. Россия просто игнорирует все международные нормы, совершая непосредственно прямое преступление против природных ресурсов соседней страны.

- Минокружение совместно с ведущими учеными и экспертами провело обстоятельный анализ ситуации. В настоящее время прорабатываем комплексный план, который будет включать алгоритм взаимодействия и реагирования и рекомендации по дальнейшим действиям.

- Еще до войны состояние наших рек вызвало множество нареканий. При независимости в Украине было потеряно, по подсчетам, до 10 тыс. малых рек. Большинство из оставшихся считают загрязненными или грязными. В Украине одобрена Водная стратегия до 2050 года. Возможно, ситуация с загрязнением Сейма подтолкнет к воплощению этой стратегии несколько раньше запланированного срока? Что нужно сделать в первую очередь?

- Не только ситуация с Сеймом и Десной, но и общая ситуация с реками в Украине. В частности, подрыв Каховской дамбы. У нас очень много планов, прежде всего, в контексте европейской интеграции. В первую очередь речь идет об имплементации Водной рамочной директивы. Уже сегодня в Украине действует бассейновый принцип управления водными ресурсами, введен диагностический и операционный мониторинг вод во всех речных бассейнах Украины, проведен скрининг загрязняющих веществ в крупнейших речных бассейнах. В ближайшее время мы утвердим шесть планов управления речными бассейнами (ПУРБ) Вислы, Днестра, Южного Буга, Причерноморья, Приазовья и Крыма, еще три – Днепра, Дона и Днестра – в процессе подготовки. То есть, девять ПУРБ должны быть утверждены в этом году. Впереди самый сложный процесс – внедрение мер, предусмотренных планами управления. Конечно, это длительный и дорогостоящий процесс. Здесь мы надеемся на сотрудничество с нашими международными партнерами.

Ответственность за экологические нарушения: как повлиял запрет на проверки

- Если уж речь о системном загрязнении, то сколько недобросовестных отечественных предпринимателей привлечено сегодня к ответственности за отравление водных ресурсов промышленными сбросами в Украине? Какова динамика уплаты штрафов за время полномасштабного вторжения?

- За первое полугодие 2024 года по факту нарушения требований водоохранного законодательства, в частности загрязнения водных объектов, начислен ущерб более чем на 21 млн гривен. Подано 105 претензий и исков более чем на 26 млн гривен. Из них уплачено чуть более 6 млн гривен. Возбуждено 10 уголовных дел. В органы прокуратуры передано 4 материала.

До войны в 2021 году по факту нарушения требований водоохранного законодательства, в частности загрязнения водных объектов, были начислены убытки более чем на 121 млн гривен. Подано 568 претензий и исков на общую сумму более 122 млн. гривен.

По сравнению с довоенным периодом цифры незначительны, поскольку с начала полномасштабного вторжения действует запрет на проверки предприятий. Однако почти каждый день мы стараемся фиксировать даже незначительные нарушения. Однако нарушения против природных ресурсов должны не только фиксироваться, но и прекращаться, потому что фиксация без исправления ситуации не имеет смысла.

Сейчас в Украине идет процесс реформирования сферы экологического контроля. Я надеюсь, что в ближайшее время законопроект «О государственном экологическом контроле», предлагающий комплексный подход к модернизации экологического контроля в Украине, парламент рассмотрит во втором чтении. После проведения реформы основным подходом станет предупреждение вреда окружающей среде и ответственность за восстановление. В фокусе экоинспектора будет постоянный мониторинг и сохранение природных экосистем, а не ожидание жалоб и заявлений и визит на предприятие.

Также мы планируем усилить контроль над восстановлением после ущерба. Ведь теперь внимание фиксируется на штрафах, а вот четкого контроля за исправлением ситуации, восстановлением пострадавших природных объектов нет.

Экологическая европовестка: окружающие реформы в действии

– Что изменит в евроинтеграционной экологической повестке Украины ее новый статус кандидата в члены Евросоюза?

- Раздел, касающийся защиты окружающей среды и климата в процессе нашей евроинтеграции, является одним из самых больших и сложных по объему и уровню требований. Имплементация именно окружающих реформ занимает, как показывает практика других стран, самое длительное время и требует значительных финансовых ресурсов.

– Каких именно, это можно хотя бы примерно оценить?

– Например, можно разобрать кейс имплементации Водной рамочной директивы ЕС, основной целью которой является достижение «хорошего» экологического и химического состояния массивов поверхностных и подземных вод.

Инструментом для выполнения этой задачи являются планы управления речными бассейнами, принятие которых является обязательствами Украины по части имплементации требований директивы и индикатором нашего продвижения в ЕС.

Кроме того, ПУРБ является важным инструментом привлечения финансирования инвестиционных фондов и инструментов, особенно в условиях ограниченного финансирования государственного бюджета с учетом военного положения.

Как я уже отмечала выше, Минокружение совместно с Госводагентством разработало 9 таких документов для основных речных бассейнов Украины. В них определено 9173 массива поверхностных вод и 173 массива подземных вод. Реализация мер, определенных ПУРБ, будет осуществляться в течение 6 лет, на 2025-2030 годы, и охватит 1635 мероприятий. Общая потребность в инвестициях для их реализации составляет 336 млрд. гривен (8,2 млрд. евро).

Внедрение этих мероприятий обеспечит достижение экологических целей, определенных в планах управления речными бассейнами.

В последние годы в Украине принят ряд важных евроинтеграционных законопроектов, и эта работа продолжается. Конечно, они рамочные, предусматривают имплементацию соответствующих директив, нуждаются в разработке и принятии дополнительных отраслевых законов, подзаконных актов, то есть формировании всей необходимой нормативно-правовой базы в соответствии с европейскими нормами. Это касается и политики управления отходами, и политики недропользования, вопросов изменения климата, той же водной политики, о которой мы говорили, промышленного загрязнения. То есть буквально все сферы деятельности нашего министерства напрямую связаны с вопросом евроинтеграции и нуждаются в той или иной степени в глубоком реформировании.

В этом ключе важно понимать, что европейская интеграция для украинского бизнеса – возможность создания среды для инвестиций, а также привлечения бизнеса к восстановлению по качественно новым стандартам и правилам ЕС.

В то же время особого внимания заслуживает вопрос Ukraine Facility. Одним из ключевых событий было одобрение 1 февраля 2024 решения Европейского Совета о предоставлении Украине 50 миллиардов евро на протяжении 2024–2027 годов в рамках программы Ukraine Facility. Эта программа финансовой помощи поможет Украине реализовать программу европейских реформ и изменений. Средства будут направлены в государственный и частный секторы экономики для финансирования бюджетных расходов и реализации стратегических проектов.

- На ваш взгляд, работа в каких направлениях продвигается лучше, в каких – хуже?

Нас ждет работа над внедрением системы торговли квотами на выбросы парниковых газов, продолжение цифровизации лесной отрасли, инвентаризации лесов, открытие рынка устойчивого использования недрами, принятие ряда отраслевых законов по управлению отходами, оценка вреда от экологических разрушений прежде всего.

Ближайшие приоритеты: цифровизация окружающей среды и управление отходами

– Вы упомянули о цифровизации сферы защиты окружающей среды. Сколько цифровых инструментов уже введено и планируется запустить в ближайшее время?

– В Украине в прошлом году стартовала масштабная реформа системы управления отходами. Расскажите, что было сделано в этом году? В каких средствах эта реформа нуждается?

– Управление отходами является одним из основных пунктов процесса нашей европейской интеграции. Изменился подход к этому вопросу с принятием рамочного закона "Об управлении отходами". Мы уже положили начало и зафиксировали в «нормативке» основные подходы и принципы расширенной ответственности производителя. Теперь работаем над разработкой и принятием нескольких отраслевых законов в этом направлении. Разработаны и, надеюсь, в ближайшее время будут рассматриваться законопроекты об управлении отходами разрушения, добывающей отрасли, электронного оборудования, упаковки и т.д.

Это очень дорогая реформа на миллиарды долларов. Но нужно начинать с маленьких шагов, которые потом принесут огромную отдачу.

– это перспективное направление развития для бизнеса. Доходность может быть достаточно разной и зависит от многих факторов: объема предоставления и диверсификации услуг, своевременной оплаты услуг и пересмотра тарифов, внедрения раздельного сбора бытовых отходов, состояния экономики страны, цен на рынке закупки вторичных материалов и т.д. Конечно, этот рынок регулируемый, но, если подключить эффективный и мотивированный менеджмент, то можно иметь рентабельность на уровне 20%.

– Можно ли рассчитывать на приход на отечественный рынок управления отходами инвесторов, также иностранных? Что нужно сделать для заинтересованности бизнеса?

- Я считаю, что каждый регион должен иметь свой собственный план управления отходами – с расчетами ресурсов на переработку, логистикой, местоположениями заводов, сортировочных линий и всего прочего. Все это должно быть четко прописано. Мы над этим работаем и партнеры видят в этом перспективу. На сегодняшний день есть огромный интерес со стороны иностранных инвесторов в реализации проектов по переработке отходов на энергию. Для нас это тоже один из топ-приоритетов.

– В июле Парламент принял Закон «Об интегрированном предотвращении и контроле промышленного загрязнения». Расскажите, что он меняет в работе украинского бизнеса? Сколько времени будет у предприятий для перехода? И сколько обойдется экологическая модернизация предприятиям?

– Предприятия очень боялись этой реформы, но без нее мы также не сможем двигаться дальше в процессе как европейской интеграции, так и улучшения ситуации с состоянием окружающей среды. Реформа промышленного загрязнения как раз является одной из ключевых в достижении этой цели.

Конечно, будут откладываться определенные нормы, потому что мы понимаем, что реформы не должны приводить к закрытию предприятий и ослаблению экономики, а должны стать инструментом усиления реального сектора и привлечения новых инвестиций в модернизацию.

Мы понимаем, что перейти на новые очистные системы – это дорого, но здесь мы имеем помощь международных партнеров. Есть уже и грантовая помощь для внедрения лучших доступных технологий по экологической модернизации предприятий. Есть договоренности с рядом стран в рамках реализации Парижского климатического соглашения, предусматривающего специальные рыночные и нерыночные механизмы для привлечения инвестиций под сокращение выбросов парниковых газов. Есть Украина и частичный доступ к экологическим и климатическим фондам, которые работают по всему миру.

Лесное хозяйство: пути увеличения рентабельности

- по реформе лесного хозяйства. Когда начался процесс реорганизации в отрасли, ряд экспертов называли его нецелесообразным во время военных действий, в частности из-за потери поступлений в местные бюджеты. Сбылись ли эти опасения? Какие результаты перехода к новой стратегии управления лесами мы получили?

- Если говорить о сугубо финансовых результатах реформы, то мы видим, что за первый год функционирования ГП «Леса Украины» размер уплаченных налогов и сборов в сводный бюджет Украины вырос с 9,4 млрд грн в 2022 году до 10,5 млрд грн в 2023 году году. Увеличились прибыль и рентабельность.

В то же время реформа – в процессе. В частности, теперь очень важно сосредоточиться на проведении полной инвентаризации лесов, чтобы понимать, так сказать, судьбу каждого выращенного и срубленного дерева. Следует продолжать имплементацию уже введенных цифровых услуг – лесорубного билета и е-сертификатов о происхождении древесины. Далее продолжать активную работу по восстановлению лесов, созданию семенных центров, высадке деревьев, сохранению самосеющих лесов, совершенствованию системы пожаротушения и закупке современной техники.

– Действительно, программа Президента Владимира Зеленского «Зеленая страна» продолжается. На сегодняшний день уже более 608 миллионов взорванных сеянцев. После начала полномасштабного вторжения она теперь еще имеет смысл как восстановление поврежденных войной лесов. В этом году в планах высадить около 270 млн сеянцев, из них уже половину, почти 143 млн, лесоводы высадили весной. Все желающие могут следить за ходом выполнения программы на специальном вебсайте "Зеленая страна" zelenakraina.gov.ua.